Débat entre Cyrille DIABATÉ (ancien combattant de l’UFC) et Franck ROPERS (Expert 7e Dan de Penchak Silat) au sujet de la pertinence de la Self-Défense, que Cyrille DIABATÉ qualifie de “Mytho Jitsu”.
Un débat animé par Lucie Bertaud et Gilles Arsène lors de l’émission Kombat Club du 15 juin 2016 sur la chaîne SFR SPORT 5.
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après cyrille à raison mais il manque de respect à franck on peut pas tous faire du mma et les j'en ne cherche pas spécialement la violence ou le contact. après il abuse avec le 55 ans c'est comme si on lui disait sa mère était une ménagère de 50ans
beaucoup de gens critique Cyrille car il viens vous titillier sur la coté un peu mystique et iréel de art martiaux en 2000 que je suppose beaucoup de gens pratique en france et tout particulièrement dans la comu youtube qui suit ce genre de vidéo.
Franchement j comprends pas Diabaté, à critiquer tout et rien. La ménagère de 55 ans va pas aller à une sortie d une boîte à 4h du mat' éviter des coups de lames. Pitoyable comme il est, il est où le respect de l autre que tu apprends dans les arts martiaux ?
Bon… C'était pas très sympa envers les arts martiaux tradi. et le self défense. Mais il faut bien reconnaitre qu'une réponse immédiate et instinctive prévaut sur le reste la plupart du temps (les arts martiaux et le self y contribue et le MMA aussi). C'est juste dommage qu'une personne ayant oublié d’où lui sont arrivé les bases de ce "sport" , et surtout de croire que ce dernier est insurpassable. Comme toutes personnes ayant un peu de bon sens et ayant un peu pratiqué et comme dit l'autre: 1 contre 1 tu peux te bas (ça dépend du 1…) 2 contre 1 tu te défends (ça dépend du 2…) 3 contre 1 tu négocies (ça dépend du 3…) 4/plus contre 1 tu n'es plus qu'un bruit de pas à l'horizon (quelque soit le 4/ou plus…) Du reste cette dernière condition peut s'adapter à toute les autres si: on n'est clairement pas de taille le/les est/sont armé Cela étant dit si vous êtes armé (peux importe le type d'arme). Dans les cas 1 et 2 vous "pouvez" avoir l'avantage si bien évidement il n'y a pas de témoin(s), car sinon c'est vous qui seriez pénalement responsable de vous être défendu, (cela vaut aussi pour un œil délogé, une oreille quelque peu décollée ou tous types de détériorations considérés comme acharnement ou acte de barbarie. Bref, le mec faisait 120 kg et toi 50 mais il faut qu'il te défonce avant de pouvoir répondre et que s'il est a terre, tu attendes gentiment qu'il reprenne un peu de force histoire qu'il t'avoine bien la gueule pour le fair-play). En gros, bonne chance à tous (ou trouvez une arme et un bon avocat de toutes façons) !!
Diabaté a tout a fait raison, le self defense n'est pas du concret. Une femme de 55ans avec aucune condition physique ne fera jamais le poids pour faire face a n'importe quel homme. Tout ça même après pas mal d'entrainement
Moi je dis il y a un sport qui est efficace c'est l'athlétisme à haut niveau si une personne te veut du mal tu cours et normalement il te rattrape pas.
Cyrille a rien compris… Même de dire ça est bête car c'est un pro mais voilà.. Tu te voile la face c'est tout une ménagère qui ce tape et qui a des base feront plus peur même si ça te couche pas qu'une ménagère qui pleure…
pendant tout ce débat , la remarque la plus importante qui se devait d'être prononcé ,ne l'as pas été ! la self defense vend du Reve mais en soit c'est pas méchant ça , le plus dangereux c'est qu'elle rend confiant les incompétent en situation de combat réel , ou il faut le dire qu'importe le niveau,la taille le poids ,la technique… l'issue est incertaine voir mortelle ! ces gens ,qui ont suivis ce types de cours se sentent poussé des ailes , et se crois réellement capable ,suite a quelques cours , de désarmé de son couteau un adversaire qui ne le tiens pas pour se faire désarmé ,mais bien pour vous sectionné ,ou vous planté a des fins purement meurtrière pour conclure , certains prof de self defense vendent la mort tout simplement …
Diabaté a raison quand il dit, en gros, que l'entraînement ne suffit pas, qu'il faut aussi mettre en pratique. L'entraînement, même s'il s'agit d'une pratique, n'émet que des théories (certes basée sur l'observation) à propos de la façon dont les choses peuvent se passer en situation réelle. Le problème de la self-défense, c'est que son apprentissage se fait dans un cadre. On se trouve dans un milieu où règnent un certain respect de l'autre et une certaine confiance. Or, dans la rue, il n'y a pas de cadre, pas de règles. Et encore moins de respect de l'adversaire. Dans l'absolu, il faudrait, en effet, que les élèves d'une école de self-défense aillent faire parfois un tour dans des quartiers chauds, avec tous les risques que ça comporte. Mais là……
le self defense ne marche pas pour les combats du rue et c'est quivalant aussi pour le karate et le taekwando et le kung fu (aprs le sanda ) pourquoi tu n'est les attaque pas aussi ?
mdrr !!! Cyril tu a été très bon et je pense que tu es très bon au niveau MMA!!! Mais teste pas un gars du GIGN un légionnaire un gars des forces spéciales vas y je t'en prie mdr il va te dire bonjour XD
Il est chiant ce Cyrille à toujours critiquer pour rien dire, ils sont tous d'accord avec toi sur le fait qu'il y a des escrocs vendant du rêve donc stop surtout si tu arrives même pas à aligner 1 phrase sans galérer
Sinon c'est pas compliqué, tu va frapper un gars dehors tu va en prison point donc stop les histoires de frapper des gens dans la rue. (C'est juste impossible de reproduire les conditions de la rue en séance, le principe même de la rue c'est que tu n'es pas dans l'optique de te battre)
Ta ménagère Franck Ropers ne la prend même pas , donc il est où le problème ? Et quand bien même, la réalité est que ménagère ou non, la meilleure chose à faire c'est fuir au cas où l'agresseur à un couteau.
Chaque art martial a son efficassiter ex: un agresseur est proche le judoka sera plus avantager l'agresseur est armer le punchak silat sera plus efficasse c'est un peu comme les types de pokemon quelle est le type de pokemon le plus fort :/
Les deux on vraiment de bonnes opinions.. mais oui le mythojutsu existe, mais il ne faut jamais mettre tout les oeufs dans le même panier. Si tu as un bon prof dans n'importe quel style normalement tu ne va pas vivre dans la mythomanie.. Diabaté devrait ouvrir un peu ses oeillères et arrêter de se limiter à ses idées, mais il reste très crédible et ces opinions tiens relativement bien la route.
Mr.Diabaté, les plus grands sportifs du monde entier ont tous été obligé de passer par la théorie, autant que la pratique pour apprendre à chercher la performance. Votre seul probléme c'est que vous avez laissez votre cerveau et votre ouverture d'esprit sur le ring, c'est peut etre pour ca d'ailleurs que vous avez abandonné.
La mauvaise foi de ce trou du cul " faut pas rendre handicapé à vie où tuer c'est mal la violence", "moi je cogne dur je suis un vrai violent je fais vraiment mal", "la théorie c'est juste de la théorie. Si tu dis que tu peux crever les yeux de l'autre c'est faux. Une vielle femme est incapable de crever des yeux." Fils de pute, teste toutes les ménagères du monde je veux voir combien d'oeil tu vas garder.
La rue c’est la rue c’est vicieux on réfléchi pas c’est de la force rapide brut comme des taureaux sa fonce celui qui met le premier coup et bien placé à deja 50 pour cent de chance de gagné
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après cyrille à raison mais il manque de respect à franck on peut pas tous faire du mma et les j'en ne cherche pas spécialement la violence ou le contact. après il abuse avec le 55 ans c'est comme si on lui disait sa mère était une ménagère de 50ans
beaucoup de gens critique Cyrille car il viens vous titillier sur la coté un peu mystique et iréel de art martiaux en 2000 que je suppose beaucoup de gens pratique en france et tout particulièrement dans la comu youtube qui suit ce genre de vidéo.
Faut s acheter un cerveau diabate si les gens aiment allier le sport et le coté humain ils font ce qu ils veulent vous êtes ridicule
Putain, mais a par Frank, qui a un cerveau?
Franchement j comprends pas Diabaté, à critiquer tout et rien. La ménagère de 55 ans va pas aller à une sortie d une boîte à 4h du mat' éviter des coups de lames. Pitoyable comme il est, il est où le respect de l autre que tu apprends dans les arts martiaux ?
p.s.: Du sais-je oublier… Y'a qu'au football que t’arrêtes une balle avec la tête (c'est pas de moi) mais le tire est aussi un sport…
Bon… C'était pas très sympa envers les arts martiaux tradi. et le self défense. Mais il faut bien reconnaitre qu'une réponse immédiate et instinctive prévaut sur le reste la plupart du temps (les arts martiaux et le self y contribue et le MMA aussi).
C'est juste dommage qu'une personne ayant oublié d’où lui sont arrivé les bases de ce "sport" , et surtout de croire que ce dernier est insurpassable. Comme toutes personnes ayant un peu de bon sens et ayant un peu pratiqué et comme dit l'autre:
1 contre 1 tu peux te bas (ça dépend du 1…)
2 contre 1 tu te défends (ça dépend du 2…)
3 contre 1 tu négocies (ça dépend du 3…)
4/plus contre 1 tu n'es plus qu'un bruit de pas à l'horizon (quelque soit le 4/ou plus…)
Du reste cette dernière condition peut s'adapter à toute les autres si:
on n'est clairement pas de taille
le/les est/sont armé
Cela étant dit si vous êtes armé (peux importe le type d'arme). Dans les cas 1 et 2 vous "pouvez" avoir l'avantage si bien évidement il n'y a pas de témoin(s), car sinon c'est vous qui seriez pénalement responsable de vous être défendu, (cela vaut aussi pour un œil délogé, une oreille quelque peu décollée ou tous types de détériorations considérés comme acharnement ou acte de barbarie. Bref, le mec faisait 120 kg et toi 50 mais il faut qu'il te défonce avant de pouvoir répondre et que s'il est a terre, tu attendes gentiment qu'il reprenne un peu de force histoire qu'il t'avoine bien la gueule pour le fair-play). En gros, bonne chance à tous (ou trouvez une arme et un bon avocat de toutes façons) !!
Diabaté connait pas la différence entre théorie, pratique et situation réelle
Il esg inbuvable cette tete de bite …
Il est un peu con lui. "Besoin d'aller voir d'autres styles blah blah" oui parce que lui en UFC il apprenait qu'un seul style. Quel trouduc
Combien de personne dans les commentaires si dessous sont capables de faire face a un simple nakmuay ?
Diabaté a tout a fait raison, le self defense n'est pas du concret. Une femme de 55ans avec aucune condition physique ne fera jamais le poids pour faire face a n'importe quel homme. Tout ça même après pas mal d'entrainement
Moi je dis il y a un sport qui est efficace c'est l'athlétisme à haut niveau si une personne te veut du mal tu cours et normalement il te rattrape pas.
Cyrille a rien compris… Même de dire ça est bête car c'est un pro mais voilà.. Tu te voile la face c'est tout une ménagère qui ce tape et qui a des base feront plus peur même si ça te couche pas qu'une ménagère qui pleure…
Quelqu’un peut-il me donner le nom de la musique d’intro et d’outro s’il vous plait ? 🙏🏻
pendant tout ce débat , la remarque la plus importante qui se devait d'être prononcé ,ne l'as pas été !
la self defense vend du Reve mais en soit c'est pas méchant ça , le plus dangereux c'est qu'elle rend confiant les incompétent en situation de combat réel , ou il faut le dire qu'importe le niveau,la taille le poids ,la technique… l'issue est incertaine voir mortelle !
ces gens ,qui ont suivis ce types de cours se sentent poussé des ailes , et se crois réellement capable ,suite a quelques cours , de désarmé de son couteau un adversaire qui ne le tiens pas pour se faire désarmé ,mais bien pour vous sectionné ,ou vous planté a des fins purement meurtrière
pour conclure , certains prof de self defense vendent la mort tout simplement …
Diabaté a raison quand il dit, en gros, que l'entraînement ne suffit pas, qu'il faut aussi mettre en pratique. L'entraînement, même s'il s'agit d'une pratique, n'émet que des théories (certes basée sur l'observation) à propos de la façon dont les choses peuvent se passer en situation réelle. Le problème de la self-défense, c'est que son apprentissage se fait dans un cadre. On se trouve dans un milieu où règnent un certain respect de l'autre et une certaine confiance. Or, dans la rue, il n'y a pas de cadre, pas de règles. Et encore moins de respect de l'adversaire. Dans l'absolu, il faudrait, en effet, que les élèves d'une école de self-défense aillent faire parfois un tour dans des quartiers chauds, avec tous les risques que ça comporte. Mais là……
le self defense ne marche pas pour les combats du rue et c'est quivalant aussi pour le karate et le taekwando et le kung fu (aprs le sanda )
pourquoi tu n'est les attaque pas aussi ?
mdrr !!! Cyril tu a été très bon et je pense que tu es très bon au niveau MMA!!! Mais teste pas un gars du GIGN un légionnaire un gars des forces spéciales vas y je t'en prie mdr il va te dire bonjour XD
Il est chiant ce Cyrille à toujours critiquer pour rien dire, ils sont tous d'accord avec toi sur le fait qu'il y a des escrocs vendant du rêve donc stop surtout si tu arrives même pas à aligner 1 phrase sans galérer
Sinon c'est pas compliqué, tu va frapper un gars dehors tu va en prison point donc stop les histoires de frapper des gens dans la rue. (C'est juste impossible de reproduire les conditions de la rue en séance, le principe même de la rue c'est que tu n'es pas dans l'optique de te battre)
Ta ménagère Franck Ropers ne la prend même pas , donc il est où le problème ? Et quand bien même, la réalité est que ménagère ou non, la meilleure chose à faire c'est fuir au cas où l'agresseur à un couteau.
Chaque art martial a son efficassiter ex: un agresseur est proche le judoka sera plus avantager l'agresseur est armer le punchak silat sera plus efficasse c'est un peu comme les types de pokemon quelle est le type de pokemon le plus fort :/
Ce fameux Cyrille a pris trop de coup je crois …
mdrrr tout ça pour dire que le MMA c'est aussi du mytho . Le MMA c'est un mélange et tu peux pas etre bon dans tout !!! Donc c'est vendre du reve !
Les deux on vraiment de bonnes opinions.. mais oui le mythojutsu existe, mais il ne faut jamais mettre tout les oeufs dans le même panier. Si tu as un bon prof dans n'importe quel style normalement tu ne va pas vivre dans la mythomanie.. Diabaté devrait ouvrir un peu ses oeillères et arrêter de se limiter à ses idées, mais il reste très crédible et ces opinions tiens relativement bien la route.
Mr.Diabaté, les plus grands sportifs du monde entier ont tous été obligé de passer par la théorie, autant que la pratique pour apprendre à chercher la performance. Votre seul probléme c'est que vous avez laissez votre cerveau et votre ouverture d'esprit sur le ring, c'est peut etre pour ca d'ailleurs que vous avez abandonné.
La mauvaise foi de ce trou du cul " faut pas rendre handicapé à vie où tuer c'est mal la violence", "moi je cogne dur je suis un vrai violent je fais vraiment mal", "la théorie c'est juste de la théorie. Si tu dis que tu peux crever les yeux de l'autre c'est faux. Une vielle femme est incapable de crever des yeux." Fils de pute, teste toutes les ménagères du monde je veux voir combien d'oeil tu vas garder.
La rue c’est la rue c’est vicieux on réfléchi pas c’est de la force rapide brut comme des taureaux sa fonce celui qui met le premier coup et bien placé à deja 50 pour cent de chance de gagné
Il a raisons le self défense c’est du Mito c’est pas du tout realiSte
Putain diabaté il a du en prendre des coups dans la gueule pour dire autant de connerie
les commentaire sont vraiment a ce pisser dessus avec tous les mytho jitsu qui rage ^^